Таро/Символи в картите

    Използваме бисквитки. Продължавайки да разглеждате сайта вие се съгласявате с употребата им. Детайли

    • Таро/Символи в картите

      За съжаление, това е един от големите проблеми в картитe: струпването на безразборно избрани символи, често приумица на времето, в което живее автора или авторите. И да, също така често, колодите са проективни на създателите си.
      Надявам се, тази тема да оголи символа до неговия истински смисъл, до неговата същностна конотация.

      Повече от 10 години се занимавам със семиотика и наистина, Таро е може би единствената гадателска наука с такава унищожителна лютеница от символи, струпани на едно място. Езотеричният тюрлю-гювеч може да убие всяка една свежа научна мисъл за изучаване и вдълбочаване. Отново стигаме до извода, че е трябвало повече да се чете, когато е трябвало, а не всеки, обладан от духове или от желание за сляпо подражание, да сътворява такива недомислия, като колодите, които познаваме и непознаваме.

      Тъжна констатация. Проблемът е, че това не са живи символи, както са веветата в Йоруба, а еврейско-християнски измишльотини. Оголването на символа е може би най-тежката задача на тароведа. И не само.

      И още нещо, неслучайно се почна от темата за Пазителите, ако едно познание иска да се о-пази, то първо трябва да почне от своята собствена кочина. В случая кочина от използвана символика и хералдика.

    • Пускам и колодата, известна като Sola Busca Таро от 1491 г. (според други се приема годината 1441 г.). Въз основа на нея, Уейт (според Stuart Kaplan, но и аз съм убедена в това), гради и своята визия за Таро.
      Лемниската обаче отстъства и при Магът, и при Силата. Разбира се, в колодата от края на 15 век, картите са назовани по съвсем различен начин.
      Ето тук може да видите цялата колода Sola Busca Tarot

    • Mona написа:

      Пускам и колодата, известна като Sola Busca Таро от 1491 г. (според други се приема годината 1441 г.). Въз основа на нея, Уейт (според Stuart Kaplan, но и аз съм убедена в това), гради и своята визия за Таро.

      Лемниската обаче отстъства и при Магът, и при Силата. Разбира се, в колодата от края на 15 век, картите са назовани по съвсем различен начин.
      Ето тук може да видите цялата колода Sola Busca Tarot
      След проучвания, изводът е, че особен смисъл няма лемниската да е сложена над главите в картите Магът и Силата.Самият Артър Уейт е по-скоро мистичен философ и окултист по западен модел, отколкото е задълбочен таролог. Отварям една скоба - същото се отнася и за Алистър Кроули, тъй като и двамата са членове на Ордена на Златната Зора, от чиито принципи по-късно Уейт се отрича, най-вече от връзката между кабалистичните символи и Таро (така модерни през онази епоха, а и днес също).

      И двамата са по-скоро теоретици в Таро, отколкото практици. Вакханалията от символи всъщност е заблуждаваща: ако днес търсим семиотични знаци и надграждаме символа със значения, то в тези среди (на Уейт и Кроули), не е било така.
      Тарото Sola Busca от края на 15 век реално е далеч по-стойностно от всички съвременни колоди Таро, това е моят семпъл извод.
      От 18 век насам, панаирът от символи, знаци от всички времена и народи, най-вече някакви евтини кабалистични номера, е просто ужасен.
      Което обаче не обезсмисля идеята за лемниската и нейният произход, да се търси у етруските.

      А това, че Силата и Магът не са сред ключовете в Таро, няма никаква връзка с колодата на Райдър-Уейт, нито с други колоди.

    • Това е картина, изобразяваща Свети Себастиян (3 век от новата ера), автор е Мантеня (1431-1506). Публикувам я, заради очевидната й връзка с 8 меча.

      Християнската легенда разказва за Свети Себастиян, който е бил водач на преторианската гвардия и тайно е изповядвал християнството. Разбирайки впоследствие затова, император Диоклециан, го осъжда на смърт със стрели - залавят го, връзват го и т.н. Той обаче не умира от стрелите си, преодолява болката от раните си, освобождава се от въжетата и с помощта на една жена (Ирина), се спасява.
      Хрумна ми аналогията, докато разглеждах страница със средновековни артефакти на християнски мъченици, търсейки умишлено връзка между карти от Таро и раннохристиянските светци. .
      След това потърсих връзка и изобщо дали има и друг, който да е направил подобен аналог и слава Богу, такъв има, но все пак, е рядкост. Това ме доведе до следната страница St Sebastian. И още повече, че тази колода Таро, а именно Da Vinci Tarot е с български произход, авторите А. Атанасов и Ясен Гюзелев, са свършили чудесна работа като интерпретация. Последното го споменавам, за да се знае от повече хора.
      Самият Мантеня има колода Таро, която е от 52 карти. Там обаче образа на Свети Себастиан, липсва. За съжаление, 8 меча и в Sola Busca Tarot, отсъства.

      Убедена съм, че традицията да се рисуват и изобразяват раннохристиянски мъченици (преплетени с легендарни митологически герои), се запазва и продължава и в Таро.
      С това мнение искам да провокирам по-глобален прочит на символите в Таро, най-вече отърсване от разглеждане на определени детайли, без да се гледа общия исторически контекст.

    • Тези Таро карти са нарисувани от Giuseppe Maria Mitelli (1634-1718). Освен т. нар. Tarocco Bolognese, той е рисувал и типичните карти Таро, напирмер Глупакът (Dansing Fool), Танцуващият Глупак... Тези образи обаче са (от илюстрацията) лична хрумка на Мители, която той нарича игра с картите - въз основа на общоприетите за времето социални роли, според картите Таро.
      Giochi dell'Oca e di percorso

    • Didi написа:

      Отдавна вече аз не тълкувам значението на картите според съставната им символика и образи. И не ползвам публикуваните им значения в многото книжки. Образите на Артуровото таро все пак присъстват като фонов шум, ала по-скоро откъм стихийната им природа и общ изказ.
      Символиката е част от предходното обучение и познание за нещата, които ни заобикалят. Винаги е добре да помним произхода на картите, такива каквито ги познаваме от Средновековието и да мислим за първите колоди Тароки.

      Но, разбира се, че няма как като видиш лодка, обърнат с главата надолу и т.н, да свързваш с буквални значения от гледна точка на настоящето. Или пък 10 чаши да е карта на многото щастие и радости. Колко точно щастие??

      Или пък Магът да е някакъв фокусник, въпреки, че по Юнг това е едно от значенията му, но в чисто психоаналитичен аспект. За средновековният човек, Магът е всеки учен човек: лекар, алхимик, философ и т.н.
      В това отношение и в сравнение със Средновековното усещане за човека, особено на границата с Ренесанса, нашата архетипна символна система е на деца на 5 години.

    • Mona написа:

      Mona написа:

      Пускам и колодата, известна като Sola Busca Таро от 1491 г. (според други се приема годината 1441 г.). Въз основа на нея, Уейт (според Stuart Kaplan, но и аз съм убедена в това), гради и своята визия за Таро.

      Лемниската обаче отстъства и при Магът, и при Силата. Разбира се, в колодата от края на 15 век, картите са назовани по съвсем различен начин.
      Ето тук може да видите цялата колода Sola Busca Tarot
      След проучвания, изводът е, че особен смисъл няма лемниската да е сложена над главите в картите Магът и Силата.Самият Артър Уейт е по-скоро мистичен философ и окултист по западен модел, отколкото е задълбочен таролог. Отварям една скоба - същото се отнася и за Алистър Кроули, тъй като и двамата са членове на Ордена на Златната Зора, от чиито принципи по-късно Уейт се отрича, най-вече от връзката между кабалистичните символи и Таро (така модерни през онази епоха, а и днес също).
      И двамата са по-скоро теоретици в Таро, отколкото практици. Вакханалията от символи всъщност е заблуждаваща: ако днес търсим семиотични знаци и надграждаме символа със значения, то в тези среди (на Уейт и Кроули), не е било така.
      Тарото Sola Busca от края на 15 век реално е далеч по-стойностно от всички съвременни колоди Таро, това е моят семпъл извод.
      От 18 век насам, панаирът от символи, знаци от всички времена и народи, най-вече някакви евтини кабалистични номера, е просто ужасен.
      Което обаче не обезсмисля идеята за лемниската и нейният произход, да се търси у етруските.

      А това, че Силата и Магът не са сред ключовете в Таро, няма никаква връзка с колодата на Райдър-Уейт, нито с други колоди.

      AMAZING SOLAR ANALEMMAS - малко информация, може да е информативно за Таро, или поне за самия символ.
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина

    • Винаги като става дума за лемниската се сещам за този кадър от Upside Down (http://www.imdb.com/title/tt1374992/):

      monavendor.com/index.php/Attac…28ac9d92e90ef8f999ccd08c0


      За тези, които не са гледали филма, много накратко:
      Една слънчева система се състои от 2 планети-близнаци.
      Те се въртят около едно слънце всяка от тях с различна гравитация.
      „В нашия свят можеш да паднеш нагоре и да се качиш надолу“ :)

      Филмът представя полярностите: горен свят-долен свят, светъл свят – тъмен, богат-беден. Всъщност филма е основно черно-бял, за да се акцентира върху контраста и дуализма на слънчевата система.
      Те са и разделени, и неразривно свързани , точно като знака, с който започва филма - ∞

      „Казват, влюбените са две половини на една душа, разделени при раждането й и тези половини винаги се стремят да се открият“

      Хах, историята не е за любов, но пък е представена интересно– копнежа по интеграцията на двете отделни части, борбата за постигането й.


      Друга филмова продукция, при това на Дисни, "експлоатира“"същата идея и също е много добър пример за илюстрация на това, което символизира лемнискатa, този филм е… Maleficent :) (imdb.com/title/tt1587310/)
      Там всичко е представено наистина много опростено и ясно – в един момент Аурора дори нарича Maleficent нейна сянка. Иначе как щяхме да се сетим, че представят двете различни страни на една и съща същност :D ;)
      Едната е тъмна, облечена е в черно, има си дори рогца :). Другата е светла - светла коса, светли дрехи и се казва, естествено, Аурора :)

      Двете са отделни, противоположни същности, но са и неразривно свързани. Едната, макар и да не приема и одобрява другата не я изпуска от очи, следва я навсякъде, точно като нейна сянка.
      Интересен е моментът, който поражда интеграцията – сцената с така наречената true love kiss. :)

      Първи опит - това с целувката на принца не работи, много ясно. Няма външна сила, която да събуди Аурора. Няма външна сила, от която да получим любов. Няма външна сила, която да ни освободи, която да ни събуди. Само ние може да се поставим под sleeping curse, само ние можем да се събудим.



      Гарванът Диавал казва: no truer love! :)


      И тогава Maleficent си възвръща крилете. Тогава тя може отново да лети. Тя може отново да прави чудеса.
      Уау, това е най-красивия момент във филма, наистина са го направили вълшебен, може почти физически да бъдат усетени красотата, силата и могъществото на извисяването.


      Once upon a time,
      there were two kingdoms, that were the worst of neighbors.
      So vast was the discord between them, that it was said only a great hero or a terrible villain might bring them together.
      …………………………………………………………………….
      In the end, my kingdom was united.
      Not by a hero or a villain, as the legend had predicted, but by one who was both hero and villain.
      And her name was Maleficent.
      :) :) :)


      Като казах, че (е, поне за мен) този филм е най-добра илюстрация на това, която изобразява лемниската, имах предвид, че наистина е прекалено очевидно кой е причина за нашето състояние на безпомощност и безсилие – това сме ние самите. Ние творим нашата илюзорна реалност и никой друг :(
      Колкото до лемниската в Таро, тъй като Сила отразява състояние на едно безкрайно оковаване, не е толкова неприемливо символът да бъде изобразен на този Голям аркан, но това състояние и илюзията са породени от друг Голям аркан – Магът. На него се пада и честта да ги разруши, ако изобщо ще го прави. :)
      Всъщност, няма как лемниската да бъде изобразена само на една карта и това да изрази дуалната й същност, необходими са две – една за активната част, друга за пасивната.
      Това е, разбира се, моя гледна точка и тя търпи критика :)

      Понякога просто си мисля, че конкретността „убива“ същността.
      Казвам: „това е грозно“ и това е истина.
      След малко казвам за същото нещо: „това е красиво“ и това отново е вярно :)
      Хм…

      :P :P :P

      Мнението бе променено 1 път, последно от Ghanima ().

    • Ghanima написа:

      Понякога просто си мисля, че конкретността „убива“ същността.
      Казвам: „това е грозно“ и това е истина.
      След малко казвам за същото нещо: „това е красиво“ и това отново е вярно :)
      Хм…

      :P :P :P
      Точно това е и лемниската - безкрайността, едно като всичко и всичко като едно.
      Точно така се тълкува и таро: като миг от всички мигове, но и като всички мигове, видени само в един миг.
      Точно колкото е грозно, точно толкова е и красиво. Зад всичко и над всичко стои Балансът във Вселената и Таро утвърждава съществуването на този баланс: нито повече, нито по-малко.

    • Публикувам една снимка и правя препратка, която по-късно ще анализирам, ако искате вие го направете по-рано. Връзката, която правя е със зодиака от Дендера. Подлежи обаче на много сериозен анализ, без налудничави идеи. Хубавото е, че и на други преди мен, им е хрумнало да свържат зодиака от Дендера с картите Таро. както се казва, не съм сама :) важно е обаче да се направи задълбочен анализ, научен.

    • Специално към работещите с Таро на Уейт.
      Какъв символ ви прави впечатление и защо? Може да го видите незабележим в картата Кралица меча, както и в други карти от боя меча и не само.
      Какво ни говори той и защо?

      Пиша това, защото този символ е много важен за съотносимостта идея-способност-реализация при въпросите.

      П.С. Уейт наистина е добър :)