Как да четем старите текстове

    • Аватар

      curi0us написа:

      Поредната интересна задача. ^^
      Искам само да попитам относно Сатурн във Водолей нещо. Там как се проявява Слънцето? Защото и във Водолей е слабо, тъй като това е знак, противоположен на неговата обител.
      Меркуривите сгради изглеждат определено по-приветливи обаче. :)
      Слънцето във Водолей най-добре би се проявило в примерите с планините, които пропуснахме за сега.

      Водолей ще опише стара планина, която няма вече остри върхове и зъбери, както една новообразувала се планина. Меркурий ще опише насипите образували се от ерозията на планината - защото той описва всичко дребно и разнородно, съставено от много части. Слънцето във Водолей ще ни даде полезните изкопаеми в недрата на тази планина. Златото, например, няма да е под формата на корона или бижу, а ще е раздробено или под формата на примес с други руди.
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • За Луната и млечните продукти.
      Прясно мляко- Рак. Хладна и влажна Луна, хладен и влажен знак.
      Луна в Телец - кашкавали и сирена. Хладна и влажна планета, хладен и сух знак, получава се хладно и умерено сухо.
      Козирог- хладен и сух, Луната е в заточение- би трябвало тука да са сухите млека. Телец и Козирог са земни знаци, но втория е по-сух.
      Скорпион-хладен и прекомерно влажен- изкушавам се тук да сложа киселото мляко. :)
      Пропуснах маслото- при кашкавалите в Телец :)
    • Няма съмнение, че Луната в Рак описва прясното мляко. Въпросът е че как да разпределим останалите.

      В Телец Венера има обител, тя е хладна и влажна, женска планета. Заедно с Луната, Венера не променя особено природата на млякото, но вече сухотата на знака оказва промяна - от прясно, млякото става кисело.

      Когато Луната стигне до Козирог, вече сме в обителта на Сатурн. Както видяхме Сатурн обича солидното и здравото - получаваме сирене, но също и разваленото мляко.

      В Скорпион нещата са малко по интересно, в старите текстове пише, че този знак описва мръсната, застояла вода, блатата и сродните. Водата, символизирана от Луната, в случая мляко, в Скорпион може да опише синьото сирене и всичко с малко плесен.

      Сухото мляко не е естествен продукт, или поне не е резултат от естествен процес. Поради тази причина не можем да го впишем по нормален начин в системата от сигнификатори.

      Що се отнася до маслото, то се описва от Рак, но не от Луната, а от Юпитер.

      За да разнообразим малко задачата искам да се опитаме да направим следното:

      Досега разглеждахме планети, които имат достойнства в знаците, в които се намират. Какво ще стане ако планета се намира в знак, в който няма достойнства? Отговорът е прост - планетите, които имат достойнства в този знак, ще отнемат правото й да опише сюжета. Планетата ще продължава да е сигнификатор на естествените си теми, но сюжетната линия вече ще има друга доминанта - друга тема ще описва основната сюжетна линия.

      Какво ще кажете за Венера в Рак? Що подскажа, представете си любовна среща ( Венера ), но планетата няма достойнства в знака, съответно изхода от ситуацията може да се развие в три направления: Луна, Юпитер и Марс.

      Въпросът е, какви сюжети можем да опишем по тези планети?
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Хмм, аз не знам защо не се включих в предната задачка. Може би не бях много сигурна в себе си, но разсъжденита ми бяха такива:
      Луна в Рак - кърма (да де, прясно мляко), защото Рак в мед.астрология управлява гърдите и корема.
      В Телец не можех да дам определение.
      В Скорпион съм била близо - първата ми асоциация, без да правя задълбочен разбор на природата на планетите и знака, беше плесенясало сирене, и то от тия, дето отлежават под земята.
      Луна в Козирог също мислех, че ще е плесенясало сирене, но заради това, че Сатурн е сигнификатор на мухъла. Това го бях чела в някакъв сайт за хорарна а-я. Явно съм била в грешка.

      Просто си излагам мислите, де.. Ясно е чий отговор е най-коректният и това е на астролога с многогодишен опит! :)

      Сега по новата задача.
      Любовна среща (Венера), в Рак.
      Венера е женска планета, влажна и хладна, нощна. Венера в Рак е с диспозитор Луната, която също е женска, влажна, хладна, нощна. Освен това този знак е нейна обител. Мисля си, че вместо да се появи еротично привличане, единият участник в срещата заема една по-опекунска позиция, иска да се погрижи за другия, да го обмайчи. Покровителствени отношения. Единият помага на другия.
      По-прозаично - отива се в дома на единия, разглеждат детски албуми и снимки и т.н.

      Претенции към това положение следва да има и Марс като 1ви управител на водния триплицитет в нощно време (ползвам това), но той пък е в падение в знака, а и природата му е коренно противоположна, горещ и сух, войнствен, а не обгрижващ като Луната или дипломатичен като Венера. Марс нали разрушава, сигнификатор на агресията, малкото зло, и т.н.? Може би на срещата двамата се скарват за нещо? Дали защото имат различни ценности и гледни точки по въпроса (тук намесвам Рак по стереотипа който имаме за него, че е традиционалист, държи на определени ценности и тн)? Или пък ще отидат на рок концерт да вилнеят, нещо такова?

      Юпитер е екзалтиран в Рак. Големият бенефактор е влажен и топъл, мъжка планета, обаче дневна, явно по някакъв начин затопля още иначе студената природа на знака Рак (студен и влажен). По това, което пише в нета, е сигнификатор на щедростта, честността, морала, разбира се, и много други неща. Дали тази среща няма да прерастне в приятелство по-скоро, и то искрено, силно, пълно с приключения и забава? Или ще отидат да ядат нещо сладичко, тъй като и Венера, и Юпитер, естествено сигнификират сладкото и диабета?

      Нямам търпение да отговориш сега. :D
      Не знам за кое съм била права и за кое просто съм проектирала моите си нагласи към планетите/знаците.
      This is who I am!
    • Много хубав отговор си дала, благодаря!

      Няма какво да допълня, освен да дам някои малки уточнения.

      Да, ако Луната ръководи сюжета тя най-буквално ще доведе до бременност. Да се психологизира е излишно. За да опишем история от рода на - "някой да се държи майчински" ни трябват още планети и домове, само една планета не е достатъчна.

      Планетите описват процеси - в случая с Луната това може да е забременяване, бременност.

      Дори с най-малко претенции върху Рак, само по триплицитет, Марс може да даде основен тон на историята точно под формата на скандал, кавга и сродните им. Но има и нещо допълнително. Тук ще направя малко отклонение.

      Марс е описван като "малкото зло", но зло къде и как - това уточняваме по картата. Но понеже споменахме ще планетите описват процеси, то Луната описва процеса на бременността, но само Марс може да опише процеса на забременяване, сами можем да се досетим какво и как разрушава, останалото е +18. Така че абсолютно зло, та било то "малко" или "голямо" не е абсолютно зло, въпросът е за какво го ползваме.

      Що се отнася до Юпитер, то да, можем да проведем срещата с нещо сладко, весело и тн. Юпитер описва веселите хора - сингвиниците, но описва и юристите, хората обичащи справедливостта и закона. Така че ако Юпитер е водещ - можем да стигнем до съдебен процес.

      Как ще се развие любовната среща, зависи коя от трите планети ще е по силно поставена в картата.

      С тази задача направихме една голяма крачка към елективната астрология, така че внимавайте, когато си насрочвате среща при слаба Венера :) .
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Много пъти стана дума за това, как планета или знак имат определена природа. На тази тема ще бъдат и следващите "задачи". Но първо малко предистория.

      Четирите елемента - огън, вода, въздух и земя са съставени от двойки качества, които формират тяхната природа. Фактически качествата и тяхното комбиниране формират елементите. Качествата подобно на елементите са четири - две активни - горещо и хладно и две пасивни - сухо и влажно. Трябва да се направи уточнението, че и четирите качества присъстват във всеки обект, който разглеждаме - било човек и неговия темперамент, елемент или зеленчук и тн. Това ще рече, че когато казваме, че огъня е горещ и сух, това означава, че в него тези качества са доминиращи, а влагата и студа, са в своите минимални стойности. В старите текстове качествата са степенувани, например, нещо може да е с природа горещо в четвърта и сухо в трета степен. Четвърта степен е най-високото ниво, което нещо може да достигне. Съответно една единица от дадено качество може да се разбие на три подстепени, но това е просто като информация, няма да ни трябва в практиката.

      Както вече уточнихме, всяко нещо има своята натура - баланс на качествата в него. В леда ще доминират хладното и влажото, в огъня - горещото и сухото и тн. Уточнихме и че доминирането на определени качества, не изключва останалите, те задължително присъстват, макар и в минимални стойности.

      Материалът, по който ще работим, се отнася за човека, неговата натура в зависимост от пола и възрастта. В тази задача ще работим с абсолютни величини. Когато казваме че мъжът е с активна природа, то нямаме предвид конкретен индивид, а мъжът изцяло. Знаем, че изключенията са налице в реалния живот, но тук вече работим с натална карта, а нас ни интересува общия принцип, по който работи системата.

      Така, приемаме че:
      - мъжът е с доминиращи активни качества - горещо ( Г ) и сухо ( С ) - Г/С
      - жената е с доминиращи пасивни качества - хладно ( Х ) и влажно ( В ) - Х/В

      Възрастите са четири:
      - Детство - с доминиране на Х/В
      - Юношество - с доминиране на Г/В
      - Зрялост - с доминиране на Г/С
      - Старост - с доминиране на Х/С

      Сега трябва да разгледаме как се изменя базовия елемент - пол, в различните възрасти.

      Мъж:
      - Детство - Г1, С1, Х1, В1
      - Юноше. - Г2. С1, Х0, В1
      - Зрялост - Г2, С2, Х0, В0
      - Старост - Г1, С2, Х1, В0

      Жена:
      - Детство - Г0, С0, Х2, В2
      - Юноше. - Г1, С0, Х1, В2
      - Зрялост - Г1, С1, Х1, В1
      - Старост - Г0, С1, Х2, В1

      Комбинацията между природата на пола и природата на възрастта, дават картината на шаблонните качества за натурата на "идеалния" индивид в определен период. Виждаме как всичко се подрежда по един лесен и естествен начин. Образува се това, за което стана дума - в натурата имаме и четирите качества, но определени доминират. Може да забележите, че когато в активните качества, например, имаме Г2, то Х е равно на 0, и обратното, което важи и за пасивните.

      За да стане по ясно, какво биха означавали качествата, можем да ги приравним към по-познати ни термини, които ще ни трябват и в задачата. Например, горещото е активност, хладното - пасивност, сухотата е рационализъм, а влагата - емоция.

      Казахме, че максималната стойност, която могат да достигнат качествата като степен е 4-та, това ни позволява, с помощта на горната диаграма, да правим комбинации. Например какво ще се получи ако съберем натурата на зрял мъж с натурата на зряла жена и тн. Комбинациите са много.

      Получи се доста дълго, може да има и въпроси по текста, това ще уточним в движение. Нека пристъпим към първия въпрос!

      Като разгледате качествата във всяка колона, на всеки пол, трябва да отговорим на въпроса:
      - Защо мъжете живеят по кратко от жените?
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Защото при мъжете сухотата в зряла възраст доминира, няма влага. При жените има все пак един компонент влага.
      Ще се позова на предишни твои публикации, че влагата дава живота.

      А екстремната сухота поне аз я свързвам и със Сатурн, в традиционните текстове той бележи и края на живота, в крайна сметка.

      Неастрологичната обосновка е, че жените тровят живота на мъжете! :D
      This is who I am!
    • Браво, благодаря за отговора, точно така е. Уви, в натурата на мъжете сухотата преобладава и тя се изостря с времето, което се оказва пагубно в определен момент. Но не това е интересно, интересното е че това отваря една широка тема за това, какво и колко трябва да се яде в определена възраст, какъв трябва да е режима на движение и тн.

      Аватар

      curi0us написа:

      Неастрологичната обосновка е, че жените тровят живота на мъжете! :D

      Може да е изненада, а може и да не е, но това си е астрологическо обяснение. Може би не точно в този вид, но има хора, ситуации, обкръжения, места, които отнемат от силата и такива които подхранват човека. Тук не става въпрос за "енергийни вампири", егрегори и подобни, а чисто практично. Всеки предпочита определени храни, определени хора, определена музика - всеки си има вкус, с една дума. Това означава, че това което харесваме ни подхранва, дава ни сили.

      Например, ако управителя на асц-та е в трети дом, за човек може да е много по здравословно да си седи вкъщи и да чете, отколкото да общува на живо, за други липсата на пари може да е повод е повод за болест и тн. Но това според картата.

      Сега обратно на задачата.

      Казахме, че можем да комбинираме различните темпераменти. Та, сега трябва да разберем, защо старото клише гласи, че майките са привързани към синовете си, а бащите към дъщерите си?

      P.s. Дано това заданиице бъде малко по затруднително :P
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Аватар

      curi0us написа:

      Защото при мъжете сухотата в зряла възраст доминира, няма влага. При жените има все пак един компонент влага.
      Ще се позова на предишни твои публикации, че влагата дава живота.

      А екстремната сухота поне аз я свързвам и със Сатурн, в традиционните текстове той бележи и края на живота, в крайна сметка.

      Неастрологичната обосновка е, че жените тровят живота на мъжете! :D
      хахахааааа
      нямам какво да добавя
      ^^
    • Добре, явно тази задача става малко сложна, затова ще се върнем на нея след време. За сега ще го караме по стария тертип.

      Предлагам да обсъдим Сатурн, като естествен сигнификатор на костите, кожата, косата и зъбите. Сатурн "обитава" два знака - Козирог и Водолей. Въпросите са:

      1. Как ще разпределим изброените съответствия на Сатурн, според знаците?
      2. След като сме определили, например - костите към кой знак на Сатурн се отнасят, какви планети влияят още и как?
      пример. В Козирог имаме Марс, дневна Венера и нощна Луна, как те ще влияят на .......?
      3. Сатурн има изгнание в Лъв и Рак, съответно, как тези знаци и планетите, които имат достойнства в тях, влияят на това, което сигнифицира Сатурн?

      :)
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Хладен и сух Сатурн в хладен и сух Козирог- кости и зъби. Неподвижна и устойчива структура.
      Сатурн в горещ и влажен Водолей предполага балансирана и сравнително по-гъвкава структура-коса и кожа.
      Горещ и сух Марс в Козирог - умерено Г/Х при същото ниво на сухота /плътност/ -сухожилия. Когато Марс се намеси в Козирога, по отношение на кости и зъби, ще предизвика разрушаване или изкривяване, предполагам.
      Венера умерено Х/В в Козирог- ще подсили хладното /устойчивост/ за сметка на по-малката плътност. Това ми прилича на болестно състояние - изкривяване или чупливост.
      За Луната в Козирог съм затруднена да определя. :)
    • Аватар

      Vendor написа:

      Казахме, че можем да комбинираме различните темпераменти. Та, сега трябва да разберем, защо старото клише гласи, че майките са привързани към синовете си, а бащите към дъщерите си?


      P.s. Дано това заданиице бъде малко по затруднително :P
      От поста на Vendor се вижда, че майките /жени в зряла възраст с шаблонни качества Г1,С1,Х1,В1/, са същите като на мъжкия пол в детска възраст. От начална позиция с течение на времето съотношенията се променят в посока на "допълване". Предимно Х/В природа на жената/майката/ се допълва от Г/С природа на сина /или на по-млад мъж изобщо/.
      Взаимоотношенията баща-дъщеря стартират от позиция на "допълване" и се запазват с малки разлики през различните възрастови периоди.
      :)
    • Един интересен пример, който взех на посоки, когато разгръщах "Тетрабиблос" на Птолемей, отнасящ се за децата.

      Казано на кратко, Птолемей твърди, че когато Меркурий е източен спрямо Слънцето - дава деца, обратното, когато е западен - лишава от деца.

      Това, което не трябва да правим, с подобен род цитати, както сме говорили вече, е да ги вземем и да ги проверим във картите, които имаме, без предварително да сме приложили нужните филтри.

      Какви ще са филтрите?
      1) Първо трябва да отговорим на въпроса "Защо?"
      - "Защо Птолемей твърди, точно това за тази конструкция?", или по-правилно "Защо Меркурий в своята източна фаза дава деца?"

      Отговора е прост. Отново опираме до качествата на планетите, тези първоначални четири качества, които ни помагат да разшифроваме цялата карта. Ще рече, че в източната си фаза, Меркурий има доминиращо качество Горещина или Меркурий загрява . Горещината е едно от качествата, което характеризира Голямото щастие - Юпитер. Съответно, тази доминанта в природата на Меркурий, способства наличието на деца.

      Тук идва един подфилтър, който винаги трябва да се използва в астрологията - сравнението. Знаем че горещи са и Слънцето и Марс, а те са вредни, особено що се отнася за зачеване и износване, поради силната си горещина. Съответно, защо горещината на Меркурий да е полезна? Сравняваме Меркурий със самия него - в западната си фаза, тази която лишава Родения от деца - Меркурий е с доминиращо качество Сухота - изсушава. В тази фаза Меркурий лишава родения от влагата, нужна за износването на плода.

      2) Вторият филтър, който трябва да използваме е "Кога?"
      - Кога този афоризъм от Птолемей може да бъде приложен?

      Всяка планета е неразделна част от знаците, които управлява. Нейното положение, всичките влияния, които получава, оказват влияние на знаците, съответно домовете, които тя управлява. Съответно, за да се задейства правилото, което цитирах, Меркурий трябва да има отношение, към 5-ти дом. Отношение, ще рече, че пети дом, или петия знак от Асц-та, трябва да е знак, в който Меркурий има достойнства. Достойнствата са по обител - Близнаци и Дева, екзалтация - Дева и триплицитет - въздушните знаци.

      Ако се спази това условие, можем да използваме Меркурий и неговите фази, за да формираме съждение за наличието или липсата на деца.
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Аватар

      curi0us написа:

      Бих се пробвала.

      М, браво, един събра смелост :)

      Та, става въпрос за афоризми на Юлий Фирмик Матерн, сенатор живял през 4-ти вен сл. Хр. Няма да ги цитирам изцяло, а само основните моменти. В главата посветена на Юпитер, той ни дава описание на положението му и съответно какво дава това положение на Натива.

      1. Юпитер, разположен на Асц-та, силен, дава на Натива знатно потекло
      2. Юпитер, разположен на Асц-та, силен, ще направи така, че Натива, ще е или първороден син, или ще унищожи по-големите от него, или ще ги прогони в далечна страна.
      3. Юпитер, разположен на Асц-та, силен, в аспект с Луната, ще направи Натива важен наместник, отговарящ за страната и важните държавни дела.
      4. Юпитер във втория знак от Асц-та, ще получи наследство от чужди хора, особено ако Меркурий е в аспект с него.
      5. Юпитер в четвъртия знак от асц-та, силен, дава на Натива, баща от знатен род, който унищожава приходите на Натива, но които ще възстанови на средна възраст.

      Това са афоризмите. Нашата задача е да разберем, каква е логиката, която стои зад тези твърдения. Защо позицията на Юпитер дава точно това, което ни описва автора, а не нещо друго.
      Като подсказка ни служи думата "силен", за да разплетем афоризма, първо трябва да си отговорим - кога една планета е силна.
      "Для каждого из них есть срок названный, и для каждого срока - запись." - Ибн Сина
    • Аз ще си "размърдам грахчето в главата" в астрологична посока. :)

      Аватар

      Vendor написа:

      1. Юпитер, разположен на Асц-та, силен, дава на Натива знатно потекло
      За да е силен Юпитер трябва да е в знак, в който има обител или екзалтация. Това са знаците Стрелец, Риби и Рак. Бащата, знатното потекло са показани в картата в четвърти дом. Само когато на Асц. е Стрелец, купсидата на 4 дом е Риби /или Риби е четвъртия знак от Стрелеца.



      Аватар

      Vendor написа:

      2. Юпитер, разположен на Асц-та, силен, ще направи така, че Натива, ще е или първороден син, или ще унищожи по-големите от него, или ще ги прогони в далечна страна.
      Тук би трябвало да търсим отношение между Асц.,3 дом /братя, сестри/ и 9 дом, като 7-ми от 3-ти дом. В 7-ми дом дом освен откритите врагове, всички други, са странстванията и чужбината, като чуждо място изобщо. За да успее Юпитер да напъди братята си другаде, трябва да има достойнства и в 9 дом /7-ми от 3-ти дом/. Когато Асц. е в Рак, 3 дом/знак е Дева и 9 дом/знак е Риби.



      Аватар

      Vendor написа:

      3. Юпитер, разположен на Асц-та, силен, в аспект с Луната, ще направи Натива важен наместник, отговарящ за страната и важните държавни дела.
      Държавните служители, везири и министри са показани в 11 дом. В този случая, заради споменатия аспект с Луната, купсидата на 11 дом трябва да е обител или екзалтация на Луната. 11-ят знак от Стрелеца е Везни, от Риби е Козирог и в тях Луната няма достойнства. Остава само на Асц. да е Рак, в който случай 11-ят знак е Телец - екзалтация на Луната.



      Аватар

      Vendor написа:

      4. Юпитер във втория знак от Асц-та, ще получи наследство от чужди хора, особено ако Меркурий е в аспект с него.
      Първоначално започнах да търся връзка между 2 и 8 дом, но нещо не се получи. ?(
      Афоризъм 1 подсказва....Собственото наследство е по 4 дом, наследство от чужди хора ще търсим в 10 дом /10=4 от 7 /.
      Юпитер силен в Рак във 2 дом/знак, на Асц. ще имаме Близнаци, 7 дом - Стрелец, 10 дом Риби. "Аспекта със Меркурий" показва, че натива /Меркурий/ ще има връзки със 7-ми дом /Юпитер/, който ще го обогати със собственото си наследство. Юпитер свързва 7 и 10 дом с 2 дом.


      Аватар

      Vendor написа:

      5. Юпитер в четвъртия знак от асц-та, силен, дава на Натива, баща от знатен род, който унищожава приходите на Натива, но които ще възстанови на средна възраст.
      ?( ?( ?( ?( ?( ?(
      хахааааааааа
      Това като го прочетох и се почувствах като Испектор Дю Дю.........
      Бащата / Юпитер, 4 дом / за да може да вреди на сина си / 1 дом /, трябва да има достъп до него, да има достойнства в знака на Асц. Знака на купсидата на 2-ри дом трябва да е такъв, че Юпитер не просто да е безразличен към него а да не го харесва, т.е това да е знак на падение или заточение на Юпитер, или да се управлява от враждебна нему планета /Меркурий и Сатурн/. Меркурий отпада от класацията. Само Сатурн може да "пребори" Юпитер. "Средната възраст" е около 30-та година и това е един цикъл на Сатурн.
      Асц.Стрелец, 2-ри дом/знак Козирог, 4-ти дом Риби с Юпитер вътре.
      Бащата - Юпитер в Риби /есенциално и акцидентално силен, в нощен знак, в нощната половина на картата/, доволно поседнал в 4-ти дом, има достъп до сина си - Асц. Стрелец, не харесва неговите приходи / 2 дом Козирог-падение на Юпитер/и ги разпилява. След възврата на Сатурн натива ще има възможност да възстанови загубените от бащата средства.
      Този точно афоризъм ми припомня и нещо друго. "Големия благодетел" Юпитер не винаги е чак толкова добър. :P